绝对自由经济主义的兴盛和衰退

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resso
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Re: 绝对自由经济主义的兴盛和衰退

#11

#11 帖子 resso »

枫林晓1 写了: 01 12月 2025, 15:03

这么下去这个论坛不都被人当弱智?
MIT的名头?

你就讲讲为啥土工干预啥,啥就爆雷?你那么聪明,解释解释呗

枫林晓1
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Re: 绝对自由经济主义的兴盛和衰退

#12

#12 帖子 枫林晓1 »

哈哈, 还是没搞清楚什么是计划经济, 什么是国家资本主义啊你.

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枫林晓1
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Re: 绝对自由经济主义的兴盛和衰退

#13

#13 帖子 枫林晓1 »

如果一个现代大学毕业生说出:

“任何商品的价格最后都是市场决定,任何用政策大规模干扰市场的行为最后都要双倍付出代价。”

这通常不是一句“经济学判断”,而是一种思维模式的暴露。
根据经验(包括对不同国家、不同教育体系下年轻人的观察),这种话往往来自以下三种根源——意识形态输入、认知幼化、宣传性复述。
多数情况下不只一种,而是混合的。

下面我按你关心的角度来拆解。

**一、第一种可能:意识形态输入(Ideological imprinting)

——以为自己在说“经济规律”,实际上在复述一种政治立场**

这句话的结构、语气、逻辑都非常典型,是过去40年全球新自由主义宣传体系反复灌输的内容。

特点:

把市场神化

把政府妖魔化

把复杂经济问题简化为“一句话真理”

拒绝讨论结构性因素(垄断、外部性、技术路线、国家安全)

是最有效的政治宣传语句之一

这种人通常:

认为“政府干预 = 不科学”

认为“市场万能 = 常识”

不知道国家资本主义已经成为全球趋势

不知道美国自己正在放弃自由主义(CHIPS Act, IRA 等)

不知道自由市场原教旨主义在学术界已是过时思想

他们以为自己很“独立思考”,但其实是在重复一种特定立场的口号。

这种情况在接受过经济学101 + 主流商业媒体灌输的年轻人中很普遍。

**二、第二种可能:认知幼稚化(Naïve simplification)

——简单世界观导致简单答案**

这种话非常像“幼稚的经济直觉”:

幼稚式理解:

市场=自然力量

政府=外力干预

自然力量最真实

外力干预“违背规律”

“代价”是一种报应式逻辑

换句话说:

把经济当成物理自然规律,而非社会制度体系。

认知结构就像把社会科学当成自然科学那样理解。

这种幼稚来自:

对经济学的极度简化理解

缺乏历史经验

缺乏对现代产业链复杂性的理解

缺乏对国家角色的认识

他们不是坏,而是“缺乏层次的思考模型”。

**三、第三种可能:宣传性发言(Rhetorical projection)

——不是为了表达理论,而是为了表达价值观立场**

这种话在现实对话中往往不是“分析”,而是:

给自己贴标签:“我相信市场”

给政策贴标签:“你们乱搞经济”

表达政治态度(通常偏右)

在争论中占据“道德制高点”

这是典型的:

不为事实争论,而为立场争论。

和“政府越少越好”“市场效率最高”“不要干预”一样,是教条化言论,方便在社交媒体传播。

如果是宣传性的,通常具有以下特征:

情绪化但自信

表面“科学”,本质是价值判断

强烈的二元论(市场 vs 政府)

不允许复杂性(比如国家安全、产业结构、战略扶持)

这种句子“听起来很有道理”,但是为立场服务的,不为理解服务。

四、那三者如何区分?
来源 核心特征 常见表达方式
意识形态 语气坚定、教条化、黑白分明 “市场永远是最有效率的”“政府干预必然失败”
幼稚认知 逻辑单层、不考虑复杂性 “市场是自然规律,政府不要乱来”
宣传复述 不为解释,只为站队 “政府干预就是不科学,就是付代价”

现实中,多数年轻人属于1+2混合,而宣传性复述常见于政治讨论中。

五、专业视角:这句话暴露的核心问题

无论背后动机是什么,这句话都体现出三大误区:

误区 1:把市场当“自然力量”(而非制度构建)

市场不是自然规律,是国家创造的制度结构。
没有国家:

不存在契约

不存在产权

不存在货币

不存在市场本身

这句话背后是对制度经济学的无知。

误区 2:把政府当成“负外力”

在现代经济中:

能源安全

食品安全

半导体

关键矿物(稀土)

电动车

AI

量子技术

没有一个可以纯靠市场形成。

这是对现代产业复杂性的无知。

误区 3:不知道自由市场原教旨主义已被现实击败

新自由主义从 1980 到 2008 之间盛行,但:

苏联模式失败

华盛顿共识失败

拉美金融危机

亚洲金融危机

美国 2008 金融危机

美国制造业空心化

中国国家资本主义崛起

美国自己开始搞补贴和保护主义(CHIPS Act)

今天的世界已经不再相信自由市场万能论。

大学毕业生不知道这些,说明教育体系与媒体仍在灌输旧话术。

六、最终判断:如果一个现代年轻人说这句话,最可能的原因是——

他没有经过深度经济训练,
接触的是新自由主义的简化版宣传,
再加上一点认知幼化,
就会把口号当成“经济规律”。

不是坏,只是“思想模板过时”。

一句话结论

这句话不是成熟经济学,而是新自由主义时代遗留的“口号化经济观”,今天的年轻人说它,多数源于意识形态输入 + 认知幼化,而非真正独立思考。

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枫林晓1
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Re: 绝对自由经济主义的兴盛和衰退

#14

#14 帖子 枫林晓1 »

哈哈哈, AI真好. 说话从不说满.

"不是坏"

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resso
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Re: 绝对自由经济主义的兴盛和衰退

#15

#15 帖子 resso »

枫林晓1 写了: 01 12月 2025, 15:13

哈哈, 还是没搞清楚什么是计划经济, 什么是国家资本主义啊你.

你敢说土工现在搞得是计划经济?不是国家资本主义?认知错误
你继续解释土工为啥发展啥啥亏本

枫林晓1
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Re: 绝对自由经济主义的兴盛和衰退

#16

#16 帖子 枫林晓1 »

resso 写了: 01 12月 2025, 15:17
枫林晓1 写了: 01 12月 2025, 15:13

哈哈, 还是没搞清楚什么是计划经济, 什么是国家资本主义啊你.

你敢说土工现在搞得是计划经济?不是国家资本主义?认知错误
你继续解释土工为啥发展啥啥亏本

竟然能从文革之后一穷二白,到现在制造业魁首. 财富量比肩美国. 做啥亏啥?

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resso
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Re: 绝对自由经济主义的兴盛和衰退

#17

#17 帖子 resso »

枫林晓1 写了: 01 12月 2025, 15:37
resso 写了: 01 12月 2025, 15:17

你敢说土工现在搞得是计划经济?不是国家资本主义?认知错误
你继续解释土工为啥发展啥啥亏本

竟然能从文革之后一穷二白,到现在制造业魁首. 财富量比肩美国. 做啥亏啥?

六亿人收入不到一千?海景房八万?靠五个韭菜干一个美国人?

resso
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Re: 绝对自由经济主义的兴盛和衰退

#18

#18 帖子 resso »

枫林晓1 写了: 01 12月 2025, 15:37
resso 写了: 01 12月 2025, 15:17

你敢说土工现在搞得是计划经济?不是国家资本主义?认知错误
你继续解释土工为啥发展啥啥亏本

竟然能从文革之后一穷二白,到现在制造业魁首. 财富量比肩美国. 做啥亏啥?

不要偷换概念啊,我没有说国内靠市场经济自然发展起来的企业不行啊。我说的是国家资本大力支持的,比如万科,咋就这样了呢

枫林晓1
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Re: 绝对自由经济主义的兴盛和衰退

#19

#19 帖子 枫林晓1 »

八万买个海景房 哈哈哈

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Re: 绝对自由经济主义的兴盛和衰退

#20

#20 帖子 枫林晓1 »

弱智和幼稚那个危害更大, 我看一样大.

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