Re: 龙年的2024， 大红龙，和圣经启示录
发表于 ： 01 1月 2024, 09:47
就是民主和独裁的冲突啊
俄罗斯和中国不也一样、一直和美国为敌
俄罗斯是有宗教的
日本韩国新加坡台湾和宗教都没关系、不也和美国挺好的
就是民主和独裁的冲突啊
俄罗斯和中国不也一样、一直和美国为敌
俄罗斯是有宗教的
日本韩国新加坡台湾和宗教都没关系、不也和美国挺好的
mi6 写了： ↑01 1月 2024, 09:34就事论事。
为什么中国总以美国为敌？为什么总觉得自己很委屈不被接纳，甚至被歧视？中国有过机会。传教士到过中国，都被杀了。中国没有福音，不接受西方的judiasm-christian value。 很多事情， 在美国不能做，在中国可以。以前中国还有头上三尺有神明的敬畏。现在呢？中国的现在是自己的选择。有什么样的人民就衬什么样的政府。所以不要简单的把中国政府和中国人分开。里面千丝万缕。
中国的文化里以龙为祥。 殊不知在基督教传统里龙是邪物。 圣经启示录12章里有述。 我在此不赘述，有兴趣的可以自己查看。简单来说，大红龙就是撒旦，他率1/3的信众反叛上帝，被赶出天庭，蛊祸人间。耶稣基督是启示录里的那个出生的小孩，他的信众奉上帝教诲。 两边水火不容。天庭之战持续至今。
中国以龙标榜的时候，有没有知道在给自己刻画一个什么形象？
中国过去也有机会加入西方文明世界。WTO就是一个开端。美国精英们天真得以为， 让中国富起来就会走向文明。他们意识到自己错了。拥抱熊猫派已经无语，屠龙派走上舞台。
你说的这个问题，连欧美的精英都不敢这么说。这叫什么？这叫文化傲慢。就算是乡下红脖子也不敢明着这么讲。宗教的东西是属于文化，跟民主自由三权分立不一样。文化的东西是各花入各眼。要是欧美人因为中国自称龙的传人，就把中国当成圣经里的大红龙，那不是中国的耻辱，那是欧美的。这就跟基督教刚传入中国的时候，中国的一些农夫认为基督教不拜祖先，因此就是没有伦常的chusheng 一样，都是文化傲慢和文化无知引起的。现代欧美人，但凡受过点教育的，都不敢这么说。
欧美虽然有judaism Christian value，但是整个社会来看，干坏事的，变态的，抢劫的，杀人的，完完全全没有看出来比中国少。基督教还有一个问题，就是说，管你做了什么，你忏悔了耶稣就能帮你杠罪，这一点，有好处，有坏处，好处就是，没有历史包袱，不会被内疚感压垮，坏处就是，如果你不想做个好人，也完全没有了羁绊。类似的文化老中里面也很多啊，好人有好报，不是不报时候未到。现代中国，信报应的，可能比现代美国信基督教的还要多一点。
现代中国差的不是什么基督教文化价值，而是权力制衡。
empirical来看，日本，台湾，都没有基督教价值观，但都被欧美接纳了。而俄罗斯，虽然基督教价值观比欧美还正，但是整天被喷，待遇还不如共匪。
mi6 写了： ↑01 1月 2024, 19:49Sorry for spilling the beans. 本来，你老老实实的，人家不会因为你文化里的东西就觉得你头上长角。但是，这么多多年，中国办了多不地道的事情。孔子学院，蓝金黄议员和州长，渗透选举，偷偷大肆购买美国的farm land和食品公司，扶植丐帮跟美国做对，搞一带一路，渗透南美。然后，皇上脑子一热，漏出了獠牙。在这个context下， 美国很自然而然的会想起大红龙。
中国是文明的洼地。很不幸。我也不希望这样。但是要首先知道问题在哪里才能改进。心存畏敬的人做事是有底线的。中国让人害怕的是没有底线。显然这不是说所有的中国人。但是比例大得惊人。忏悔不是你想的那样周里作恶周日忏悔。中国人的传统美德泛泛来说几乎被蹂躏殆尽了吧。上面不刚有人贴了网络诈骗/勒索吗。穷山恶水泼妇刁民。
其他国家的个例我上面说了不再重复。
古巴，北朝鲜，中国，这几个据我所知不允许传教。
但凡是文化，都具有自我扩张性。什么叫老老实实的？基督教如果老老实实的，现在还在耶路撒冷猫着呢。孔子学院不就相当于基督教传教士么？基督教传教士有没有介入被传教地区的政治？肯定是有的。有没有试图左右当地势力范围？肯定是有的。这些东西，不都是基督教历史上做过的和现实生活中正在做的么？和尚摸得我摸不得？最多也就是基督教的手法更好一点，摸得更温柔一点而已。从中国得立场出发得话，不是不能摸，而是要学习手法，下次摸得更自然。
中国从来都不是文明得洼地。中国人做事，不比别的国家得人更好，但是也不比别的国家得人更坏。忏悔呢，就是这样子得。美国自己的历史学家都说过这一点。可以参考历史文化入门书，房龙的宽容，里面针对基督教的忏悔说了很长的一段。大家都是从中国出来的，我认为中国人的传统美德现在保存的还可以。网络诈骗，勒索，这玩意儿，哪里都有。要比同样收入标准的国家的话，中国不算差。发展中国家里比比，中国比墨西哥要强多了。墨西哥还能当街处决市长，把死人挂在天桥上呢，中国显然不能。
中国不允许传教这也是个谣言。中国只是不允许传有在世圣人和教宗的教。体制松散的信仰，共匪是不管的。基督教，佛教，伊斯兰教，宗教自由嘛，呵呵。但是信仰自由不代表你搞组织也自由。你信神可以，你把人组织起来对抗政府，这不行。
你在某种程度上来说，是对的。中国的问题，是制度和制衡，而不是宗教。
中国现在的问题是，没有一样东西能跟总书记制衡。没有制衡的权力，你没有办法信任。
那么当然了，这十年来美国的政治体制，也漏出了不小的问题。本来以为民主选举三圈分立可以保证权力和平过渡和权力制衡，但现在搞得：要是民主党上了台，共和党就拼命说民主党作弊，要是共和党上了台，民主党肯定也会发明一个什么词来抹黑。这个权力和平过渡眼看再搞下去，就不保了。
Why does China need to abandon its own culture and accept the Western way of everything?
How do you know who will eventually be better when civilization on Earth comes to an end, like when struck by a bigbig asteroid or wiped out by a nuclear war?
How would one in 1862 know the US would become the greatest country in this world? So how do you know what the US will become in another 150 years?
How would one in 1970 know China would become today's China? So how do you know what China will be like in another 150 years?
Things keep changing. Though I came to the US for a better life more than 30 years ago, I am now not that optimistic that the US will certainly be better than China in another 30 years.
--但是，这么多多年，中国办了多不地道的事情。孔子学院，蓝金黄议员和州长，渗透选举，偷偷大肆购买美国的farm land和食品公司，扶植丐帮跟美国做对，搞一带一路，渗透南美。
Do you think the US has not been doing things like this?
VOA has been there for how long?
mi6 写了： ↑01 1月 2024, 19:49Sorry for spilling the beans. 本来，你老老实实的，人家不会因为你文化里的东西就觉得你头上长角。但是，这么多多年，中国办了多不地道的事情。孔子学院，蓝金黄议员和州长，渗透选举，偷偷大肆购买美国的farm land和食品公司，扶植丐帮跟美国做对，搞一带一路，渗透南美。然后，皇上脑子一热，漏出了獠牙。在这个context下， 美国很自然而然的会想起大红龙。
中国是文明的洼地。很不幸。我也不希望这样。但是要首先知道问题在哪里才能改进。心存畏敬的人做事是有底线的。中国让人害怕的是没有底线。显然这不是说所有的中国人。但是比例大得惊人。忏悔不是你想的那样周里作恶周日忏悔。中国人的传统美德泛泛来说几乎被蹂躏殆尽了吧。上面不刚有人贴了网络诈骗/勒索吗。穷山恶水泼妇刁民。
其他国家的个例我上面说了不再重复。
古巴，北朝鲜，中国，这几个据我所知不允许传教。
You are probably too young to know this. Yes, more than twenty years ago there were security cameras in stores like Best Buys and Circuit City.
Change in demography? Wyoming and N and S Dakotas pretty much have the same demography as 50 years ago, do you want to move there?