最近中国对无人机产能做了一次摸底调查

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resso
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Re: 最近中国对无人机产能做了一次摸底调查

#71

#71 帖子 resso »

牛大春 写了: 06 10月 2025, 00:37
resso 写了: 06 10月 2025, 00:27

你要一直gps修正不复杂,不过那样你就会被定位和干扰,你要想一边开gps,一边还要知道有没有受干扰,受干扰的时候关机,发现没有干扰的时候开机,还能飞到目标那里,就很难了。

你列的这些条件几十行代码就能搞定。

lol,你估计都没敲过代码吧。这不是代码的事,代码以外,飞机上还要装各种探测设备。飞机的总重量和造价也会升高,最后就和巡航导弹差不多了。而巡航导弹,俄罗斯打不起。现在之所以用沙希德,不就是图个便宜么

Koolblabla
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Re: 最近中国对无人机产能做了一次摸底调查

#72

#72 帖子 Koolblabla »

牛大春 写了: 05 10月 2025, 23:36
resso 写了: 05 10月 2025, 23:34

原来怎么弄,现在还怎么弄啊,电子压制也可以,而且母鸡太大,雷达好捕捉,用导弹打也划算了。处理的方式更多

电子压制对方的激光陀螺仪?

我给你补补课吧,省得你张嘴胡说

陀螺仪这种惯性制导现在用在火箭弹,弹道导弹这种高弹道甚至大气层边缘的飞行器上,但没法用在大气层内飞行器上导航,因为大气层内扰动飞行器不停被扰动且不是惯性飞行,陀螺仪积累误差会大增。至于精度,仅靠陀螺仪的火箭弹精度在千分之八左右,一百公里偏800米左右。

你说的九天这种无人机投送母机肯定是遥控的,要么是GPS(北斗)导航自主飞行,遥控需要通过卫星等数据链,这个中国做的到。但利用卫星定位让无人机靠近目标区域现在基本没用了,俄乌战场上gps干扰器到处都是,是的,不可能每个楼都装,但一个干扰器干扰一个区域的GPS讯号,重点目标附近足够覆盖,所以这无人母机只能靠数据链实时遥控。

至于里面装的小型无人机,这些无人机是不可能遥控的,只能自主飞行,如果要攻击固定目标就必须要知道自己的确切坐标,所以需要GPS,但刚说了重点目标会覆盖在GPS干扰之下,这些小型无人机进入之后就会乱飞,根本无法对准目标,连机场跑道这种巨大目标都对不准。这就是为什么海马斯现在打不准的原因,但海马斯可以用惯性制导所以精度还能接受,你无人机没法用,因为无人机不是惯性飞行。所以需要给无人机装寻的头,自寻的方式就那么几种,雷达的,红外的,可见光的,激光的。

中距空空弹用的就是雷达的,但造价高昂而且需要内置电源重量体积都不能太小,更关键的是对地不像对空雷达有杂波,尤其对车辆这种大小的目标,雷达识别在四轴无人机上这么小的功率根本做不到。

再就是红外,这东西需要预先制冷,什么标枪导弹用的就是这种,价格也一样不便宜,而且很容易被热源干扰。

第三就是可见光,简单说就是摄像头,这东西便宜,现在无人机上装的都有,以前电视制导导弹上装的也是这些东西。

这几种法子都用在导弹上了,但就是不能用在你说的这种无人机母机投放的小无人机上,原因就一个:这些制导方式需要人为实现装定目标参数。雷达空空弹要先锁定对方,电视制导需要人把目标套到框框里,红外也需要先指定目标,这些导弹可以射后不理但射前必须人工指定目标。显然这种子母式投送不可能事先装定目标,除非是在母机上装上跟踪装置,现场锁定一个目标投射一个或几个无人机,问题来了现在察打一体无人机干的不就是这个吗?人家挂载的导弹速度快威力大比你这什么四轴无人机好用多了。

所以你肯定会说我用AI啊,AI自己识别目标追踪目标不就行了?那问题更多了,首先夜间光线不好是不是就不攻击了?其次是假目标问题,弄几个充气的,纸壳板的,甚至投影,你那AI识别的出真假吗?特斯拉汽车认纸板模型车都有困难,你准备在这便宜无人机上装上什么级别的处理芯片,28纳米一米乘一米尺寸的芯片?假如一个目标在那,一群无人机上去怎么分配攻击目标?一群无人机全攻击这一个?你又说了无人机之间互相连线啊,如果是固定频谱那人家干扰不就完了?你那一群无人机还能捷跳频互相广播?你准备一架成本多少?

于是你肯定要说了,就拿这些无人机无差别炸机场,炸大楼总行了吧,这种目标总好认吧?你总不会做个机场这么大的假目标吧?拿我给你介绍个东西:反跑道子母弹。装在巡航导弹,弹道导弹或者滑翔炸弹,甚至火箭弹里,一发打过去,精不精度不重要然后空中散开,落地炸坑。这东西发明好多年了,比你这慢嗖嗖的飞过去丢那装不了多少炸药的无人机效率不知道高那里去了。

甚至在俄乌战场上都没有出现过用有人机大量投放小型无人机蜂群攻击,而是都需要单兵一个个操作,原因就是这些。上次炸俄罗斯轰炸机机场的蛛网行动,也是把集装箱车开到机场附近,然后一架架人为操控才完成。

所以啊,这种什么九天无人机就是脱裤子放屁的产物,看美国搞速龙平板投送觉得也可以按这来一个,但人家投送的是几百万一发的巡航导弹,目标固定而且全程数据链制导外加末制导,你那便宜的无人机根本做不到。这就是典型的为了发明而发明,也是中国军工长期脱离实战,军工产品宣传化的产物。你看别人没搞咱们搞了多先进啊,其实这种思路早就有了,但都因为上面提到的问题只做了远离设想就放弃了,现在的技术根本不支持。现在最多是让CCA携带精确弹药,而不是这些低效的无人机,妄想用数量来弥补性能上的不足。

上次由 Koolblabla 在 06 10月 2025, 00:52,总共编辑 1 次。

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Re: 最近中国对无人机产能做了一次摸底调查

#73

#73 帖子 牛大春 »

Koolblabla 写了: 06 10月 2025, 00:45
牛大春 写了: 05 10月 2025, 23:36

电子压制对方的激光陀螺仪?

我给你补补课吧,省得你张嘴胡说

陀螺仪这种惯性制导现在用在火箭弹,弹道导弹这种高弹道甚至大气层边缘的飞行器上,但没法用在大气层内飞行器上导航,因为大气层内扰动飞行器不停被扰动且不是惯性飞行,陀螺仪积累误差会大增。至于精度,仅靠陀螺仪的火箭弹精度在千分之八左右,一百公里偏800米左右。

你说的九天这种无人机投送母机肯定是遥控的,要么是GPS(北斗)导航自主飞行,遥控需要通过卫星等数据链,俄乌战场上gps干扰器到处都是,是的,不可能每个楼都装,但一个干扰器干扰一个区域的GPS讯号,重点目标附近足够覆盖,所以这无人母机只能靠数据链实时遥控。

至于里面装的小型无人机,这些无人机是不可能遥控的,只能自主飞行,如果要攻击固定目标就必须要知道自己的确切坐标,所以需要GPS,但刚说了重点目标会覆盖在GPS干扰之下,这些小型无人机进入之后就会乱飞,根本无法对准目标,连机场跑道这种巨大目标都对不准。这就是为什么海马斯现在打不准的原因,但海马斯可以用惯性制导,你无人机没法用,因为无人机不是惯性飞行。所以需要给无人机装寻的头,自寻的方式就那么几种,雷达的,红外的,可见光的。中距空空弹用的就是雷达的,但造价高昂而且需要内置电源重量体积都不能太小,更关键的是对地不像对空雷达有杂波,尤其对车辆这种大小的目标,雷达识别这么小的功率根本做不到。

再就是红外,这东西需要预先制冷,什么标枪导弹用的就是这种,价格也一样不便宜,而且很容易被热源干扰。

第三就是可见光,简单说就是摄像头,这东西便宜,现在无人机上装的都有,以前电视制导导弹上装的也是这些东西。

这几种法子都用在导弹上了,但就是不能用在你说的这种无人机母机投放的小无人机上,原因就一个:这些制导方式需要人为实现装定目标参数。雷达空空弹要先锁定对方,电视制导需要人把目标套到框框里,红外也需要先指定目标,这些导弹可以射后不理但射前必须人工指定目标。显然这种子母式投送不可能事先装定目标,除非是在母机上装上跟踪装置,现场锁定一个目标投射一个或几个无人机,问题来了现在察打一体无人机干的不就是这个吗?人家挂载的导弹速度快威力大比你这什么四轴无人机好用多了。

所以你肯定会说我用AI啊,AI自己识别目标追踪目标不就行了?那问题更多了,首先夜间光线不好是不是就不攻击了?其次是假目标问题,弄几个充气的,纸壳板的,甚至投影,你那AI识别的出真假吗?特斯拉汽车认纸板模型车都有困难,你准备在这便宜无人机上装上什么级别的处理芯片,28纳米一米乘一米尺寸的芯片?假如一个目标在那,一群无人机上去怎么分配攻击目标?一群无人机全攻击这一个?你又说了无人机之间互相连线啊,如果是固定频谱那人家干扰不就完了?你那一群无人机还能捷跳频互相广播?你准备一架成本多少?

于是你肯定要说了,就拿这些无人机无差别炸机场,炸大楼总行了吧,这种目标总好认吧?你总不会做个机场这么大的假目标吧?拿我给你介绍个东西:反跑道子母弹。装在巡航导弹,弹道导弹或者滑翔炸弹,甚至火箭弹里,一发打过去,精不精度不重要然后空中散开,落地炸坑。这东西发明好多年了,比你这慢嗖嗖的飞过去丢那装不了多少炸药的无人机效率不知道高那里去了。

所以啊,这种什么九天无人机就是脱裤子放屁的产物,看美国搞速龙平板投送觉得也可以按这来一个,但人家投送的是几百万一发的巡航导弹,目标固定而且全程数据链制导外加末制导,你那便宜的无人机根本做不到。这就是典型的为了发明而发明,也是中国军工长期脱离实战,军工产品宣传化的产物。你看别人没搞咱们搞了多先进啊,其实这种思路早就有了,但都因为上面提到的问题只做了远离设想就放弃了,现在的技术根本不支持。现在最多是让CCA携带精确弹药,而不是这些低效的无人机,妄想用数量来弥补性能上的不足。

老K我告诉你个常识,飞机上是带陀螺仪的,巡航导弹也带。这个不是弹道导弹专属设备。
你底下那一堆我就直接忽略了哈。😄

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Re: 最近中国对无人机产能做了一次摸底调查

#74

#74 帖子 牛大春 »

resso 写了: 06 10月 2025, 00:41
牛大春 写了: 06 10月 2025, 00:37

你列的这些条件几十行代码就能搞定。

lol,你估计都没敲过代码吧。这不是代码的事,代码以外,飞机上还要装各种探测设备。飞机的总重量和造价也会升高,最后就和巡航导弹差不多了。而巡航导弹,俄罗斯打不起。现在之所以用沙希德,不就是图个便宜么

总重量和造价肯定比球电低很多很多。

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Re: 最近中国对无人机产能做了一次摸底调查

#75

#75 帖子 Koolblabla »

牛大春 写了: 06 10月 2025, 00:51
Koolblabla 写了: 06 10月 2025, 00:45

我给你补补课吧,省得你张嘴胡说

陀螺仪这种惯性制导现在用在火箭弹,弹道导弹这种高弹道甚至大气层边缘的飞行器上,但没法用在大气层内飞行器上导航,因为大气层内扰动飞行器不停被扰动且不是惯性飞行,陀螺仪积累误差会大增。至于精度,仅靠陀螺仪的火箭弹精度在千分之八左右,一百公里偏800米左右。

你说的九天这种无人机投送母机肯定是遥控的,要么是GPS(北斗)导航自主飞行,遥控需要通过卫星等数据链,俄乌战场上gps干扰器到处都是,是的,不可能每个楼都装,但一个干扰器干扰一个区域的GPS讯号,重点目标附近足够覆盖,所以这无人母机只能靠数据链实时遥控。

至于里面装的小型无人机,这些无人机是不可能遥控的,只能自主飞行,如果要攻击固定目标就必须要知道自己的确切坐标,所以需要GPS,但刚说了重点目标会覆盖在GPS干扰之下,这些小型无人机进入之后就会乱飞,根本无法对准目标,连机场跑道这种巨大目标都对不准。这就是为什么海马斯现在打不准的原因,但海马斯可以用惯性制导,你无人机没法用,因为无人机不是惯性飞行。所以需要给无人机装寻的头,自寻的方式就那么几种,雷达的,红外的,可见光的。中距空空弹用的就是雷达的,但造价高昂而且需要内置电源重量体积都不能太小,更关键的是对地不像对空雷达有杂波,尤其对车辆这种大小的目标,雷达识别这么小的功率根本做不到。

再就是红外,这东西需要预先制冷,什么标枪导弹用的就是这种,价格也一样不便宜,而且很容易被热源干扰。

第三就是可见光,简单说就是摄像头,这东西便宜,现在无人机上装的都有,以前电视制导导弹上装的也是这些东西。

这几种法子都用在导弹上了,但就是不能用在你说的这种无人机母机投放的小无人机上,原因就一个:这些制导方式需要人为实现装定目标参数。雷达空空弹要先锁定对方,电视制导需要人把目标套到框框里,红外也需要先指定目标,这些导弹可以射后不理但射前必须人工指定目标。显然这种子母式投送不可能事先装定目标,除非是在母机上装上跟踪装置,现场锁定一个目标投射一个或几个无人机,问题来了现在察打一体无人机干的不就是这个吗?人家挂载的导弹速度快威力大比你这什么四轴无人机好用多了。

所以你肯定会说我用AI啊,AI自己识别目标追踪目标不就行了?那问题更多了,首先夜间光线不好是不是就不攻击了?其次是假目标问题,弄几个充气的,纸壳板的,甚至投影,你那AI识别的出真假吗?特斯拉汽车认纸板模型车都有困难,你准备在这便宜无人机上装上什么级别的处理芯片,28纳米一米乘一米尺寸的芯片?假如一个目标在那,一群无人机上去怎么分配攻击目标?一群无人机全攻击这一个?你又说了无人机之间互相连线啊,如果是固定频谱那人家干扰不就完了?你那一群无人机还能捷跳频互相广播?你准备一架成本多少?

于是你肯定要说了,就拿这些无人机无差别炸机场,炸大楼总行了吧,这种目标总好认吧?你总不会做个机场这么大的假目标吧?拿我给你介绍个东西:反跑道子母弹。装在巡航导弹,弹道导弹或者滑翔炸弹,甚至火箭弹里,一发打过去,精不精度不重要然后空中散开,落地炸坑。这东西发明好多年了,比你这慢嗖嗖的飞过去丢那装不了多少炸药的无人机效率不知道高那里去了。

所以啊,这种什么九天无人机就是脱裤子放屁的产物,看美国搞速龙平板投送觉得也可以按这来一个,但人家投送的是几百万一发的巡航导弹,目标固定而且全程数据链制导外加末制导,你那便宜的无人机根本做不到。这就是典型的为了发明而发明,也是中国军工长期脱离实战,军工产品宣传化的产物。你看别人没搞咱们搞了多先进啊,其实这种思路早就有了,但都因为上面提到的问题只做了远离设想就放弃了,现在的技术根本不支持。现在最多是让CCA携带精确弹药,而不是这些低效的无人机,妄想用数量来弥补性能上的不足。

老K我告诉你个常识,飞机上是带陀螺仪的,巡航导弹也带。这个不是弹道导弹专属设备。
你底下那一堆我就直接忽略了哈。😄

飞机上陀螺仪是定位的吗?哪种巡航导弹是光靠陀螺仪进行惯性制导?

给你扫个盲是给你面子,别在这丢人现眼了,你知道个屁啊

上次由 Koolblabla 在 06 10月 2025, 01:02,总共编辑 3 次。

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Re: 最近中国对无人机产能做了一次摸底调查

#76

#76 帖子 resso »

牛大春 写了: 06 10月 2025, 00:53
resso 写了: 06 10月 2025, 00:41

lol,你估计都没敲过代码吧。这不是代码的事,代码以外,飞机上还要装各种探测设备。飞机的总重量和造价也会升高,最后就和巡航导弹差不多了。而巡航导弹,俄罗斯打不起。现在之所以用沙希德,不就是图个便宜么

总重量和造价肯定比球电低很多很多。

你那个沙希德本来就带个二三十斤炸药,你总不能飞个没炸药的白送给人家吧

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Re: 最近中国对无人机产能做了一次摸底调查

#77

#77 帖子 resso »

Koolblabla 写了: 06 10月 2025, 00:54
牛大春 写了: 06 10月 2025, 00:51

老K我告诉你个常识,飞机上是带陀螺仪的,巡航导弹也带。这个不是弹道导弹专属设备。
你底下那一堆我就直接忽略了哈。😄

飞机上陀螺仪是定位的吗?

他不知道陀螺仪只定方向,方向当然是要的,但是靠方向打到目标是不可能的

牛大春
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Re: 最近中国对无人机产能做了一次摸底调查

#78

#78 帖子 牛大春 »

resso 写了: 06 10月 2025, 00:56
牛大春 写了: 06 10月 2025, 00:53

总重量和造价肯定比球电低很多很多。

你那个沙希德本来就带个二三十斤炸药,你总不能飞个没炸药的白送给人家吧

沙溪得可以携带两百架四轴无人机?

百升飞上天,明月照长安。

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Re: 最近中国对无人机产能做了一次摸底调查

#79

#79 帖子 牛大春 »

resso 写了: 06 10月 2025, 00:57
Koolblabla 写了: 06 10月 2025, 00:54

飞机上陀螺仪是定位的吗?

他不知道陀螺仪只定方向,方向当然是要的,但是靠方向打到目标是不可能的

不就是角动量守恒嘛,怎么从你嘴里出来就这么复杂?

百升飞上天,明月照长安。

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Re: 最近中国对无人机产能做了一次摸底调查

#80

#80 帖子 resso »

牛大春 写了: 06 10月 2025, 00:58
resso 写了: 06 10月 2025, 00:56

你那个沙希德本来就带个二三十斤炸药,你总不能飞个没炸药的白送给人家吧

沙溪得可以携带两百架四轴无人机?

放在地上可以

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