转给杨柳和上海宝宝看的-关于巴以战争

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Lilyamao
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转给杨柳和上海宝宝看的-关于巴以战争

#1

#1 帖子 Lilyamao »

转自推特

英文世界有个说法,就是极右那边有一大堆的one-issue voter,意思就是它只看一个政策,比如10个政策里,你在持枪权上满足它,那么其它9个政策他都不满,照样会投你。极左那边呢,则是一大堆的one-issue no-voter,意思就是它也只看一个政策,比如10个政策里,哪怕9个他都满意,就是1个他不满,他就不投票了,或者投第三党,或者干脆投对面,理由是“给你个教训”之类的。

听起来好像两边有点像。但是你从政客的角度想,one-issue voter是很有价值的,完全可以作为基本盘,哪怕得罪中间选民,我只要强调一个(哪怕极端的)政策,抓住这些狂热的one-issue voter,在美国低投票率和两党制的现实下,我就有可能当选,因为他们忠诚。但one-issue no-voter是最没有价值的,完全是政治韭菜,得到这样的选票,你得满足他所有的要求,这个政治代价太大了。

实际上在民主社会中,不可能有任何施政者能满足某个群体的所有要求。他总要去妥协的。只有专制政体才能满足这些one-issue no-voter的胃口,当然,现实也是如此,我们前几十年已经见得太多了。

以色列是美国几十年来的国家战略,这是不可能因为一些指控(通常还是夸张的用了很多大词,底子很空虚的,别人完全能讲出道理的行事)来扭转的,也不可能由任何一人行事正常的总统来扭转。很多极左翼他可能没认真关注过任何战争。头一次听见以色列怎么干,头一次听见拉登怎么说,头一次发现居然战场上在他们看来那么清晰的还能误杀。突然间就“猛醒”了,找到立场了,找到道德高地了。但世界上很多事不是他们想的那样。也很难按照他们的道德要求去处理,实际上他们自己也做不到。外人看来很双标的做法,或许只是建立在无知的基础上。他们支持的那些国家,对内对外,干得事比他们能想象的极限都肮脏多了。

其实我反复的说,对于欧美的极左翼,我是能理解的,他们出生在这样一个地方,没经历过什么人生险恶。对于中国的极左翼,我是很难理解的。比如他们常见的逻辑错误就是用仇恨来想象对方肯定遭遇了什么迫害。比如拿拉登那封信来说,他们觉得很有道理啊,否则人家怎么不要命的来炸你呢?其实我们经历过极端意识形态和仇恨教育的人应该很清楚,要仇恨一个人,根本不需要具体遭遇了什么不公。或者说,真正遭遇了极度不公的人,反而是很难反抗的。比如同样是极左翼,他们会觉得三年大饥荒根本不存在。为什么呢?你如果真死了那么多人,肯定会很恨啊,肯定会反抗啊,肯定会推翻政府啊?唉,真的是很幼稚啊。

仇不仇,是个很复杂的问题。比如极左翼支持的那些国家,也就是“弱者”。如果你出生在那里,又是一个同性恋,一暴露,命可能就没啦。因为人家仇同性恋仇得咬牙切齿啊。那,同性恋迫害他们了?以色列的人质搞不好还能活一半,你搞同性恋不见的能活一半。

这个世界上每天都在发生战事、屠杀,比巴以那边惨得多的都有。车臣、叙利亚、也门、俄乌、等等等等,当然他们的平民死亡率好像没有这里高。一个是没有这里会吹,另一个是所谓平民死亡,精确武器,那是对现代战争的要求。对前现代国家,人家没这个要求,从来没人在乎你是不是平民。俄乌的平民死亡,联合国统计已经停滞一年多了,叙利亚,那更是早在14还是15年就不记得有了。什么精确制导,什么威力控制,什么留出疏散期和疏散通道,什么轰炸前通知,不能说闻所未闻,但可能只是战事中偶有的亮点,绝大部分时候是没有的。很多人用后现代的思维去看前现代的战争,把没有披露没有统计没有视频没有流传性没有记者在场当成不存在。这是他们最常见的问题。

拉拉杂杂随便说了一点,想到哪说到哪,逻辑不是很好,谢谢大家阅读

忘了我是谁
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Re: 转给杨柳和上海宝宝看的-关于巴以战争

#2

#2 帖子 忘了我是谁 »

Lilyamao 写了: 04 1月 2024, 11:01

转自推特

拉拉杂杂随便说了一点,想到哪说到哪,逻辑不是很好,谢谢大家阅读

你们对这个热点问题观点针尖对麦芒,多说无益啊 :lol:
聊裙子👗吧。你们不要,健身小哥把裙子抢走了 :lol: :lol: :lol:

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Lilyamao
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Re: 转给杨柳和上海宝宝看的-关于巴以战争

#3

#3 帖子 Lilyamao »

哈马斯就是杀人如麻而且很会洗脑的独裁者政权

现在你心疼巴勒斯坦平民死了2万(还是说破天坚决不肯撤退的)

你去看看过去20年、哈马斯以反革命为由杀了多少巴勒斯坦里反对哈马斯的平民了

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Lilyamao
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Re: 转给杨柳和上海宝宝看的-关于巴以战争

#4

#4 帖子 Lilyamao »

就像一帮左派大发慈悲说美国把伊拉克搞乱了

你们知道不知道萨达姆以前一次性就可以杀死4万平民,因为他们反抗他?

ssgo
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Re: 转给杨柳和上海宝宝看的-关于巴以战争

#5

#5 帖子 ssgo »

shanghaibaba 写了: 04 1月 2024, 13:59
Lilyamao 写了: 04 1月 2024, 13:54

哈马斯就是杀人如麻而且很会洗脑的独裁者政权

现在你心疼巴勒斯坦平民死了2万(还是说破天坚决不肯撤退的)

你去看看过去20年、哈马斯以反革命为由杀了多少巴勒斯坦里反对哈马斯的平民了

哈马斯纵有千般不对,他是弱者复仇,责任是可以推卸的。但是以色列作为武装到牙齿的正规军,他的责任无法推卸。

那犹太人回故土建国, 也是弱者复仇。 :lol:

grasshopper
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Re: 转给杨柳和上海宝宝看的-关于巴以战争

#6

#6 帖子 grasshopper »

这个2万人,也是哈马斯中宣部的数据吧?里面又有多少被哈马斯逼着当血肉长城的?

Lilyamao 写了: 04 1月 2024, 13:54

哈马斯就是杀人如麻而且很会洗脑的独裁者政权

现在你心疼巴勒斯坦平民死了2万(还是说破天坚决不肯撤退的)

你去看看过去20年、哈马斯以反革命为由杀了多少巴勒斯坦里反对哈马斯的平民了

牛大春
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Re: 转给杨柳和上海宝宝看的-关于巴以战争

#7

#7 帖子 牛大春 »

睡舅给奥巴马当了8年副总统,应该知道老逼逼这个人老奸巨猾。被他牵着走,早晚要掉沟里。

shanghaibaba 写了: 04 1月 2024, 13:08

你说破天,拜登伤了很多左派的心是真。当然最后跟川普一比,可能不少人还是会捏着鼻子投给他,但肯定有些人就懒得投了。

你们会在树叶掉光之前回家。

skl
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Re: 转给杨柳和上海宝宝看的-关于巴以战争

#8

#8 帖子 skl »

Lilyamao 写了: 04 1月 2024, 13:54

哈马斯就是杀人如麻而且很会洗脑的独裁者政权

现在你心疼巴勒斯坦平民死了2万(还是说破天坚决不肯撤退的)

你去看看过去20年、哈马斯以反革命为由杀了多少巴勒斯坦里反对哈马斯的平民了

多说无益,哈马斯对以色列发射火箭都是无差别攻击,哈马斯对以色列境内的平民的屠杀同样是无差别杀戮,以色列算是很克制了,这就是文明与野蛮的区别,左派看不到这一点,或者是装作看不到,它们的意识形态是以阶级划分的,所谓弱势和强势,弱势和少数无论做什么都是正义的,即使是非正义的行为也是可以justified的,同样的逻辑也适用于人群,这就是为什么有零元购,黑名贵,非法移民,变性人等等,还是回到那句老话,可怜必有可恨之处,弱者的邪恶一点不比强者少

skl
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Re: 转给杨柳和上海宝宝看的-关于巴以战争

#9

#9 帖子 skl »

StillWandering 写了: 04 1月 2024, 17:13

:evil:

skl 写了: 04 1月 2024, 17:10

多说无益,哈马斯对以色列发射火箭都是无差别攻击,哈马斯对以色列境内的平民的屠杀同样是无差别杀戮,以色列算是很克制了,这就是文明与野蛮的区别,左派看不到这一点,或者是装作看不到,它们的意识形态是以阶级划分的,所谓弱势和强势,弱势和少数无论做什么都是正义的,即使是非正义的行为也是可以justified的,同样的逻辑也适用于人群,这就是为什么有零元购,黑名贵,非法移民,变性人等等,还是回到那句老话,可怜必有可恨之处,弱者的邪恶一点不比强者少

丽猫也是左派啊😄

她不算太左

skl
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Re: 转给杨柳和上海宝宝看的-关于巴以战争

#10

#10 帖子 skl »

shanghaibaba 写了: 04 1月 2024, 18:04
skl 写了: 04 1月 2024, 17:10

多说无益,哈马斯对以色列发射火箭都是无差别攻击,哈马斯对以色列境内的平民的屠杀同样是无差别杀戮,以色列算是很克制了,这就是文明与野蛮的区别,左派看不到这一点,或者是装作看不到,它们的意识形态是以阶级划分的,所谓弱势和强势,弱势和少数无论做什么都是正义的,即使是非正义的行为也是可以justified的,同样的逻辑也适用于人群,这就是为什么有零元购,黑名贵,非法移民,变性人等等,还是回到那句老话,可怜必有可恨之处,弱者的邪恶一点不比强者少

现代社会制度和规则是靠强者的克制而达成的。强者不克制,这个世界上剩不下人来了。
从以色列角度来说,如果持续这种战略,除非他敢把加沙人和西岸巴勒斯坦人杀光,否则永无宁日。没有哈马斯,也有哈牛斯,哈羊斯。如果以色列像曾经的拉宾一样,退一步,达成和平协议,那么吃进去的就都能变成自己的。如果继续像现在这样下去,那么美国罩不住他的那一天,就是以色列犹太人重新流浪的那天。

从巴勒斯坦人的角度来说,如果以色列无意和平协议,那么巴勒斯坦人有两个选择,1:斗到死。2:先装孙子当奴隶,等回头自己有实力了,再弄死以色列。历史上这样的事情多次发生。犹太人自己经书上说犹太人也是这样的。

从局外人来说,以色列让一步,达成和平协议,就跟拉宾和阿拉法特曾经想做的事情那样,是那个地区最好的结局。现在这种局势,巴勒斯坦人已经没有什么资本可以让步了。一无所有,命都不是自己的,还谈什么让步?差别只是什么时候发出绝望的呐喊而已。

犹太人,如果不能反思这个double down,而且要赚尽最后一分钱好处的民族性格的话,离重新流浪就不远了。

你怎么也那么天真,巴勒斯坦是要的是让以色列消失,以色列在戴维营的重大善意都能被阿拉法特拒绝,它们压根就不想要和平。

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